[SimOff aus:] One Person - Several Identities

[SIMOFF]So kann man Konflikt innerhalb der Simulation (ja, Simulation!) natürlich auch vermeiden. Ganz im Ernst, du gehst mir so derbe auf'n Sack. Das hier sollte eigentlich ne spielerische Freizeitbeschäftigung sein, aber du und du allein schaffst es echt einem jeden Spaß daran zu nehmen. Zum Kotzen! Gibt Menschen, die verbringen hier gerne tagelang Zeit damit, die USoA auszugestalten. Ich gehöre eindeutig dazu. Aber bei Menschen wie dir frage ich mich dann doch echt wozu man sowas tut. Du hast es schon sehr erfolgreich geschafft, mich aus der Bundesebene rauszuekeln. Wenn du dein komplett gleichgeschaltetes Astor wünscht, schön. Lange steh ich dir nicht mehr im Weg. Aber ich glaube nicht, dass irgendjemand jemals so aktiv wie du etwas dafür getan hat, die Spielerzahl möglichst klein zu halten. Grüßle - auch von den Kommilitonen, die dank dir kein interesse an Simulationen wie Astor mehr haben.[/SIM]

Ich finde es herrlich, wie sich eine Person wie Stackhouse über Regelwerke und Trennungen aufregt und selbst ein juristisches Stück zu dem Ganzen schreibt, was irrsinniger ist als jede Trennungsidee bisher - wahrscheinlich komplexer als alle bisherigen Ideen zusammen. Ich frage mich, ob da überhaupt noch das Miteinanderspielen zählt oder lieber die Sucht, andere mit Rechthaberei und Diktat unterzubuttern und einen "Sieg" davonzutragen.

Ich werde jetzt wohl wieder ein juristisches Dokument als Antwort bekommen, aber darauf lege ich es mal an. Vielleicht verstehen gewisse Leute endlich, dass sie es hier mit Menschen zu tun haben, nicht mit komplizierten Spielzeugen auf einem multidimensionalen Schachbrett oder Mäusen im Labyrinth. . .

Und ganz wichtig: Ich hoffe, Romney gewinnt

Zitat von Lucas Magnus

Ich finde es herrlich, wie sich eine Person wie Stackhouse über Regelwerke und Trennungen aufregt und selbst ein juristisches Stück zu dem Ganzen schreibt, was irrsinniger ist als jede Trennungsidee bisher - wahrscheinlich komplexer als alle bisherigen Ideen zusammen.

Meine ehrliche Meinung dazu, die ich SimOn noch auf passende Weise zur Geldung bringen werde: Ich finde den neuen Vorschlag auch echt bürokratisch-bekloppt. Und von mir hat man ja schon so eingies an Bürokratie gesehen, ich bin ja sogar Beamter.

Zitat

Und ganz wichtig: Ich hoffe, Romney gewinnt

Ich werde nie verstehen, wie jemand, der schwul ist, jemanden unterstützen kann, der ihn am Liebsten auf dem Scheiterhaufen sehen will...

Deswegen: Obama 4the win!

@Stackhouse: Sorry, habe mich da verschrieben. Ich meinte natürlich, dass man es nicht ins SimOff ziehen könne, wenn es schon SimOn steht.

Zitat von Lucas Magnus

Ich finde es herrlich, wie sich eine Person wie Stackhouse über Regelwerke und Trennungen aufregt und selbst ein juristisches Stück zu dem Ganzen schreibt, was irrsinniger ist als jede Trennungsidee bisher - wahrscheinlich komplexer als alle bisherigen Ideen zusammen. Ich frage mich, ob da überhaupt noch das Miteinanderspielen zählt oder lieber die Sucht, andere mit Rechthaberei und Diktat unterzubuttern und einen "Sieg" davonzutragen.

Ich werde jetzt wohl wieder ein juristisches Dokument als Antwort bekommen, aber darauf lege ich es mal an. Vielleicht verstehen gewisse Leute endlich, dass sie es hier mit Menschen zu tun haben, nicht mit komplizierten Spielzeugen auf einem multidimensionalen Schachbrett oder Mäusen im Labyrinth. . .

Und ganz wichtig: Ich hoffe, Romney gewinnt

Nachtrag: Natürlich ist der Ton von Wells unter aller Kanone. Wenn ich den Eindruck erweckt haben sollte, dass ich seine Wortwahl gutheiße, dann stelle ich hiermit klar: Wer andere grundslos beleidigt, anstatt mit ihm sachlich zu diskutieren, der verstößt nicht nur gegen die guten Sitten, sondern auch gegen das Regelwerk dieses Forums.

Und bei einem Verstoß sind entsprechende Sanktionen angedacht, die im Wiederholungsfalle definitv greifen werden.

Das gilt allerdings für jeden, der in diesem Forum angemeldet ist und sich beteiligt.

Sookie, was geht eigentlich bei dir ab, ganz ehrlich? Du wirfst MIR vor, IDs nicht voneinander und nicht von realen Personen trennen zu können, zeitgleich aber beziehst du etwas, was eine ID von mir INNERHALB der Simulation über eine ID (!) von dir sagt auf dich persönlich und sprichst von Mobbing gegen deine eigene reale Person? DAS ist selbstwidersprüchlich.

Ich hatte einen SimOn eingebrachten Gesetzesvorschlag gelesen. In diesem wird von etwas gesprochen, was nicht nur mir als Spieler, sondern eben auch einer ID von mir aufstößt; wozu diese ID also Stellung bezieht. Einen SimOn-Gesetzesentwurf halte ich für von der SimOn-ID erarbeitet; nicht (innerhalb der Simulation) vom Spieler. Exakt diese ID bezeichnet meine ID also (mit einem gedachten scherzhaften Unterton) als "in eine Klinik gehörend." - Wenn du das auf dich als reale Person beziehst, solltest du dich fragen, ob nicht DU ein Problem mit der Trennung ID-Person hast.

Naja, ganz von der Hand zu weisen ist der Gedanke nicht, dass du hier eine Neben-ID ausnutzt, um die Ansichten von dir als Spieler aber auch von deiner Haupt-ID zu artikulieren. Die "feine englische Art" ist das nicht. Wenn du SimOn gegen ein Gesetzt bist, dann solltest du auch mit offenen Karten spielen. Und wenn du SimOff dagegen bist, dann solltest du es in dem Unterforum, in dem wir jetzt sind, artikulieren.

Ich schlage Sookie übrigens vor, was ich voraussichtlich auch tun werde: Diesen simschweinischen Einwurf einfach ignorieren, denn er setzt ein ganz anderes Simulationsverständnis voraus, als wir es mehrheitlich beschlossen haben. Sonst bekommen wir Obama-like noch in kürzester Zeit graue Haare.

Ich bin politisch Realist, da ist Romney besser für die Welt und besser für Europa, das in seiner dümmlichen Obamamania nicht erkennt, welchen arroganten, unwissenden Bühnenmann es da blind bejubelt.

Romney zerstört Amerika schneller und effektiver, um die europäische Einigung zu retten, welche sonst ohne äußeren Druck absäuft. Ohne diese Einigung sind die Europäer bald völlig entscheidungsunwichtig.

Das klingt jetzt fast nach dem ersten sinnvollen Argument pro Romney.

Aber den Faden bitte an passender Stelle weiterspinnen, hier wird ein eigentlich ins SimOff gehörendes SimOn-Thema SimOff weiterdiskutiert.

Dass du so ein bisschen paranoid wirkst merkst du schon, oder?

Zitat

Und er kann sich auch nicht nur auf Grund einer realen Abneigung gegen meine reale Person in einer SimOff-Auseinandersetzung einfach mal nicht beherrschen, und schlägt deshalb vorausgeplant oder im Affekt unter die Gürtellinie.

Ich kenne dich als reale Person nicht, ich weiß nichtmal dein reales Geschlecht, Alter oder Wohnort. (Wenigstens soweit ich weiß.) - Entsprechend kann ich gar keine reale Abneigung gegen dich haben. Hier wird nunmal ein Staat simuliert; wenn du damit nicht leben kannst und alles auf dich als echte Person beziehst, ist das beim besten Willen nicht mein Bier. ICH kann Spiel und Realität trennen. Wenn du das nicht kannst, bist du vielleicht ungeeignet für eine politikorientierte Simulation.

Zitat

Sein Verhalten qualifiziert sich nur noch für den Begriff "Cyber-Bullying", ausführlich darauf eingegangen bin ich schon mal hier und hier. (Neu ist, dass statt Scrip mittlerweile ich zu seinem Lieblingsopfer aufgerückt bin, und er jetzt eben auch die Diskussion über die Art und Weise der SimOn-/Sim-Of-Trennung instrumentalisiert.)

Unsinn. Das war es damals schon und ist es heute auch noch. Ich habe mit niemandem hier in irgendeiner Form real irgendwas zu tun. Dementsprechend kann ich auch kaum eine RL-Abneigung gegen irgendwen haben und diese auf IDs projizieren. Was ich versuche ist, realistische Charaktere mit realistischen Vorlieben und Abneigungen zu konstruieren. Das klappt solange wunderbar, bis jemand kommt (immer du, interessanterweise), der Spiel und Wirklichkeit nicht trennen kann. Lustig finde ich zB, dass du Witfield da rangezogen hast. Wenn mich nicht alles täuscht ist das im Moment O'Neil, und mit dem habe ich lustigerweise auch SimOn (gegenwärtig) mehr Übereinstimmungen als Konfliktsituationen.

Zitat

Astor ist denke ich groß genug, wenn er meint, er erträgt es nicht, innerhalb des Spiels (der Simulation pp.) mit mir zu interagieren, dann lässt er es eben und ignoriert mich ganz einfach.

Astor ist eine Simulation, in der die meisten IDs eben Personen sind, die in der Öffentlichkeit stehen. Wenn man da dann handelt muss man damit leben, dass auch simulierte Gouverneure, Politikwissenschaftler und co darauf eingehen. Gerade wenn du als Ministerin spielst wird es sich nicht umgehen lassen, dass man auch auf deine Beiträge eingeht. Irgendwie habe ich das Gefühl, Kritik kannst du einfach nicht haben; läuft mal nicht alles nach deinem Köpfchen, tickst du aus. Kindisches Verhalten par excellence, aber gut. Kennt man ja inzwischen.

Zitat

Langsam stellt sich bei ihm daher die Frage, ob er hier überhaupt noch irgendwas was anderes will, als bloß auf Leute auf seiner persönlichen Hassliste mit sämtlichen irgendwann gerade einmal greifbaren Methoden einzuschlagen?

In erster Linie möchte ich hier das Leben eines Politikers simulieren, daneben habe ich mir einige "Neben-IDs" zugelegt, von denen ich gerade 2 (Pressesprecherin und kritischer Politikwissenschaftler) noch aktiv simuliere. Kürzlich habe ich zusammen mit einer Mitspielerin ein 7-Seiten-Bildungsgesetz für die Sim geschrieben, daneben habe ich ein Naturschutzgesetz mit erarbeitet und schreibe gerade mit einer Mitspielerin zusammen an einem Gesetz über die Staatsregierung von Astoria State.
Von DIR kommt nicht viel mehr als sinnfreies Geflame und inhaltsleere Parolen, die tatsächlich jede Trennung zwischen ID und Real-Life-Person vermissen lassen. Denk mal drüber nach.

Zitat von Bob O'Neill

Ich schlage Sookie übrigens vor, was ich voraussichtlich auch tun werde: Diesen simschweinischen Einwurf einfach ignorieren, denn er setzt ein ganz anderes Simulationsverständnis voraus, als wir es mehrheitlich beschlossen haben. Sonst bekommen wir Obama-like noch in kürzester Zeit graue Haare.

Ganz ehrlich gesagt hatte ich mit genau dieser Ignoranz auch gerechnet. Das geht aber halt scheinbar nur, wenn man IDs und reale Personen trennen kann.

Och, Bettina... äh... Sookie.

Aaalso: Ich glaube ja, dass eine gesunde Portion Sympathie und dessen Gegenteil für das Spiel durchaus förderlich sind. Deswegen haue ich auch gerne mal über die Stränge, denn man mag darüber meckern bis zum geht-nicht-mehr, aber: Es schafft Fronten und vor allem Aktivität.

Was nicht gut ist. wenn das in Rivalitäten und Mißmut gegenüber den Personen hinter einer Identität ausartet. Ich habe auch so meine Pappenheimer, mit denen ich mich trotz völliger Unkenntnis im RL auch persönlich nicht "riechen" kann. Und das ist anstrengend, manchmal sogar frustiertend, meistens aber demotivierend. Deswegen kann ich dich, Sookie, zu einem gewissen Grad sehr gut verstehen.

Ich will keineswegs Partei ergreifen in persönlichen Streitereien (es sei denn, es sind meine eigenen ^^), aber natürlich ist es nicht in Ordnung, jemanden wegen seiner Spielart regelmäßig zu "mobben". Ob es so weit schon gekommen ist, muss ich objektiv garnicht feststellen; es reicht ja schon, wenn sich ein Beteiligter gemobbt fühlt und das hier artikuliert. Und das ist Anlass für mich, sowohl dich, Sookie, als auch Wells aufzufordern, euch auf welche Art und Weise auch immer an einen Tisch zu setzen. Er soll dir endlich sagen, was ihn stört und du musst die Möglichkeit haben, seine Kritik auch mal abseits aller Polemik, die Wells an den Tag legen kann, einzuorden und anzunehmen. Und das Ganze vice versa ebenso.

Meine große Bitte ist, dass Provokationen oder sogar offene "Angriffe" jedweder Art gegen Mitspieler bitte nicht vorkommen sollen. Wir alle haben dieses Hobby, weil es uns grundsätzlich sehr viel Spaß macht. Da sollten wir uns auch an gewisse Grenzen halten, um anderen den Spaß nicht zu verderben. Das soll nicht heißen, dass ich jetzt Maulkörbe verteile. Aber es heißt auch nicht, dass jede in spontaner Wut hochgekochte Aussage getätigt werden kann, ohne dass das Regelwerk oder einfach nur die Netiquette dabei berücksichtigt wird.

In diesem Zusammenhang, oder besser: Vollkommen unabhängig davon (:D) wäre es übrigens schön, Kritik an mir als Admin, Mitspieler, regelmäßig Abwesender auch mir gegenüber zu äußern und nicht neuen Mitspielern o.ä. ein einseitiges Bild zu vermitteln, was ich denn den lieben langen Tag so tun würde (oder eben nicht) und warum ich deswegen blöd etc. pp. sein soll.

btw. hatte ich grade mal Zeit.

Ansonsten hier von Simschweinerei zu sprechen halte ich doch für arg verfehlt. Der Entwurf setzt neue Regeln und gibt damit eine neue Diskussionsbasis, über die genauso wie über den damaligen von der gleichen Spielerin eingebrachten Entwurf sachlich debattiert werden kann. Wenn man sich dagegen ausspricht, sollte es nicht deswegen sein, weil man hier wieder versucht, verschiedene Trennungskonzepte durchzusetzen (dieses Thema ist ja eh durch), sondern weil man mit dem Inhalt nicht zufrieden ist.

Zitat von Bob O'Neill

[simoff]Meine Güte, was für ein Kindergarten...

Nichts hinzuzufügen

Zitat von Lucas Magnus

Und ganz wichtig: Ich hoffe, Romney gewinnt

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